李品银老师是杨式太极的第五代传人，曾师从杨澄甫师的嫡传弟子濮冰如、顾留馨、褚桂亭、叶大密和金仁霖多位名师，其太极拳造诣深邃，见解独到。他以花甲之年走出国门，以太极推拿功夫在美国新泽西州开办太极内功诊疗所，医好了许多难疑之症，享誉美国及周边一些国家，业余时间，教授了许多洋弟子及旅美华人。二○一○年十月，李品银先生回上海探亲，余等前往上海探拜访问，并写了《上海三人行，探访李品银》一文，登载在《精武》停刊前的最后两期。

二○一三年元月，李老师再回上海探亲，余就太极拳的一些根本问题向老师讨教，顺便也谈到个人的一些观点。李老师现年七十有七，但声宏气壮，思维缜密，语言机敏，表述精当，现将几次电话采访摘要整理，与太极爱好者分享。

问：现代研究太极拳者普遍认为太极拳是松功，不松就是假太极。但我认为，孤立谈松是松不了的，因为松的对立面是紧，静为躁君，紧为松根。您认为这种认识对吗？

答：须作具体分析，脱离练拳者实情，很难判断是非。总的原则是心静体松，这是太极拳的特性之一。太极拳是松柔功，是阴阳功，是轻灵功，是内气功。不仅要松，还要松到底，松得透，松得一无所有，松得浑身如水，周围也是水，松得周身轻灵，内部如气。很多习拳者没有认真松沉、松空、松灵、松活，因而身骨僵、动作硬，这样的人太极没入门，没登堂。至于如何松，那就涉及根本要旨“用意不用力”了。用意念、意向、意想来调控、节制、指挥、整合，与平日的散淡、妄念、昏沉相较，意集中、聚合了，说这是“紧”也未尝不可。你想，人体70%是水，还有30%是其他物质，如果松透了，100%的物质就盘活了一个整体，效应与内力就大了。不松呢，肌骨内脏都会紧与僵起来，充其量只能盘活人体物质的30%~50%，那个效果就差得太远了。反之，一松到底，一松透脱，毛细血管和经络神经还有许多看不见也说不明的精微物质都会盘活，反应便十分灵敏，如此这般，慢性病得以治疗，健康得以改善。我在美国用太极推拿内功帮人诊病，有的接断骨，有的打通妇女的脉络，使不孕不育者怀上宝宝，这是事实，我自己松了，内功就上来，别人不信，一试信了。所以，松透很精微、很玄妙、很有意趣，因而也很难，难与效成正比，轻而易举总是低档次。

问：当前太极拳的演练现状似乎令人担忧，如果长期如此，很可能失去太极拳的神魂而只剩躯壳与外形，我看到我们当地一些太极拳爱好者过多过重关注外形，有的地市级组织比赛的评分标准大体上用外形标准定框框，有的虽然也拿了一等奖二等奖，但慢性病如高血压、糖尿病、腰颈椎等病没得到治疗，甚至个别的奖拿到了手，性命丢了，健康丢了，你对此种现象怎么看？

答：我拜过杨澄甫大师的五六个弟子为师，他们告诉我，成功的太极拳习练者，一般言，百病俱消，如不能治病，则证明没有入门。以我为例，我39岁得了严重肝硬化，医生让我离岗休养，意思是等死，只是不明说。我苦练了一年就感觉精力旺盛。重新上岗后继续练，四处拜师，坐火车、坐轮船、看电影、走路、骑车、爬楼梯都练，把肝病练好了，还练出了意想不到的功夫。顾留馨老师那时经常写文章，我一去，他就停下手中的笔，和我推手。他跟我讲太极拳架内部的东西看不见，但却最重要，看得见的是形、是架子、是脚动，身动、手动，是阳的东西，看不见的是意、气、神，是阴的东西，阴的比阳的更重要。阴阳、阴阳，阴第一，阳第二，阴阳相济。现在很多人把阳放在第一，只注意架子，脚、手、身、形，而不注意精、意、气、神等，结果连阳也丢了。所以，拳练得好不好，治病效果怎么样，健康如何，是否聪明了，也是一个衡量准则。

眼下太极拳演练的通病是体操化、外家拳化、形式化，重外轻内、重形轻神、重力轻劲，尽管理论上、口头上都在强调重现精、气、神、意，但由于有种种原因，未能落实，加上受自古以来“修道千人，得道一人”传统思想的影响，大家对此反道坦然了。当今时代，资讯发达，太极拳已由封闭式、师徒式、秘传式转入开放式、大众化、公开化，只是因为强大的习惯思维及运作形式的阻挠，加上太极拳门派多、品种多、套路多，叫人们无所适从，无法深入探讨，也就干扰了太极拳的神魂普及。

一个拳种与另一个拳种可以互相取长补短，但前提必须先掌握本拳种的特色。太极拳并不排斥其他拳种的精华，如少林拳、形意拳、大成拳等，但是只有把握好太极拳自己的精义，才能吸取。他山之石，可以攻玉。“玉”就可以指太极拳。

问：内气鼓荡似乎有点神秘，一些拳家认为太极拳的威猛靠内气鼓荡蓄积，如果内气不鼓荡，就谈不上“四两拨千斤”的太极神功，请问如何才能练成内气鼓荡而达“四两拨千斤”？

答：一切都是“意”，脱离了“意”，怎么鼓荡？我曾提出“下大于上，内大于外，后大于前”。但这些还不够，就内言，尚有内中之内，五脏六腑是内，精、气、神、意也是内，故内中还有内。李雅轩先生认为太极拳的终极目标是练灵气，应包括灵神和灵意，这就是内中之内，也可说是阴中之阴。鼓荡的内气靠灵敏的神经指挥，与日常生活的呼吸习惯相比，内气的运作鲜明化了、内在化了、内感觉化了，这要靠习拳者的领悟，一时很难说清楚。拳练千万遍，其理自然见，至于“四两拨千斤”，王壮弘先生认为是“拔”，“拨”也好，“拔”也罢，都是讲一个杠杆力学原理。况且物理学上的原理拿到太极拳里领会只能取其精神，不能机械对应，引化拿打、敷盖对吞、引进落空、耄耄御众等，都是这个原理的运用。我曾多次做一个实验，伸出一个拇指，让大力士来扳，他不仅扳不动，自己反而会倒地，这是“四两拨千斤”，因为他又硬又僵、又猛又刚，我又松又柔、又灵又活。你看空中的风，在空气中流动，吹在脸上松松柔柔，舒舒服服，但一旦聚集形成龙卷风时，威力比什么都强大。我美国的庭院中有一棵三百年的橡树，要有四人合围，在一次风暴中，竟然拔地而起，幸好倒在房屋的过道里。风的这种威力不可思议，太极拳练成松柔之体后如水、如气、如风，刚而不硬，松而不疲，一旦发威，其力不可阻挡。练拳练松柔之功，练刚强之劲，不是练僵硬之力，也不是练软疲之功。

要达这种境界，就要把功夫练到骨头缝里，练到骨髓里，便会奥妙无穷。老子说致广大而尽精微，这是我们东方文化的特点。东方文化是精英文化、内在文化，不同于西方文化，西方文化是外在文化、形式文化。太极拳是东方文化的杰出代表，既是精神，又是载体，是天人合一、拳道合一、阴阳合一的东西，是永无止境的东西。我曾在航天事业单位工作二十年，有人问为什么能航天，因为天底无洞，无边无际，有这个前提就可能航天，航天飞船的精确度、灵敏度非常高。我们的太极拳也是无底无洞、无边无际的，功夫练成了，就可让人体的灵敏度非常高，反应很敏锐，内听内视一调动起来，人也聪明起来，故不仅练了身，练了心，练了命，也练了性。我三十几岁被医院判为“死刑”，现在七十七岁了，精力很好，还能为社会做些有益的事，是太极拳给了我新生命，所以我说太极拳是我们的国宝！

杨式太极拳是太极拳发展的一个高峰，至今没有被超越，这是一个事实。杨露禅大师是以学陈式而出道创新的，人称“软十三，不敢沾”。他的后继者，像健侯、班侯等师也有强大的功力，大到令人惊异，第三代传人杨澄甫师非常厉害，从不轻易出手，到第四代郑曼青、褚桂亭、叶大密、李雅轩等人也是威震天下、名满四方，到第五代，也出了不少大师级的拳家。我们应好好学习、总结实践经验，使我们的国宝发扬光大，不辜负我们祖先的贤德与智慧，利国利民，为我们祖国的复兴作贡献。